giovedì 2 aprile 2009

Caprone o non caprone? Questo è il problema....


Ciao a tutti!

Il primo post di oggi esce dai soliti schemi, nel senso che vorrei dare la mia personale opinione su una cosa che mi ha dato da pensare....


Ieri darkangel ha lasciato un commento, evidentemente in ritardo ma questo poco conta, sul post riassuntivo delle compilation per S. Valentino, dando un giudizio sulle canzoni presenti, e devo dire che mi ha dato da pensare parecchio su una cosa....

Allora, prima di tutto riporto il commento per intero, e preciso che non voglio creare polemiche o cose di questo tipo, lo cito semplicemente per dovere di cronaca....

"io non voto nessuno, perchè il livello delle canzoni è veramentente basso, io voterei per matty che ha incluso nella sua lista dei grandissimi rocker come lou reed, bowie, van morrison e ben harper, ma purtroppo ha rovinato tutto inserendo artisti ridicoli come ligabue, negrita e battisti, quindi non voto nemmeno lui.....ascoltate la grande musica! Caproni!!!!!"

Ora, voi vi domanderete cosa io possa aver pensato oltre a un più che normale "ma chi sei? come cazzo ti permetti di darmi del caprone?", bè, vedete, questo commento, secondo il mio modesto parere, è sintomo (oltre che di poco rispetto dei gusti altrui) di ristrettezza di pensiero, perchè sembra da queste parole che darkangel sia un rocker di quelli veri, di quelli che ne sanno un sacco di più di te e che ti vogliono insegnare cosa sia la musica, e invece a me sembra l'esatto contrario....

Ora, la domanda vera è: Chi è il caprone?

Voi direte, domanda stupida, bè, per come la vedo io, non poi così tanto....

Il caprone per eccellenza è quello che segue la moda, si veste come "han deciso i ricchioni" (per dirla con le parole di Elio....), e ascolta tutta e solo la musica che viene passata alla radio o su MTV, ma questo è solo la punta dell'iceberg, perchè ci sono tutta un'altra massa di caproni che dicono di non esserlo e se ne vanno in giro a criticare gli altri dall'alto di non si sa bene cosa, e sto parlando di quelli che si fanno condizionare dalle mode, o dalla radio, o da MTV nella maniera inversa, invece di seguire il gregge che va a valle seguono quello che va a monte, ma caproni restano.... C'è chi dice "tutto quello che passa su MTV è una merda", bè, sicuramente negli ultimi anni MTV è sempre più commerciale, ma non per questo dev'essere tutta merda, e avere questo pensiero, secondo me è stupido tanto quanto ascoltare solamente quello che passa su MTV, c'è chi dice "le canzoni di questo artista fanno schifo", tutte? Oddio, può essere, però mi volete dire che le avete ascoltate e analizzate tutte una per una per dire che fanno schifo? Vi faccio un esempio, prendiamo quello credo più eclatante, Eros Ramazzotti.... Ora, a parte il fatto che ultimamente le sue canzoni siano tutte uguali, che le sue fan lo seguano semplicemente perchè è lui e non tanto per la musica, e che comunque non sarà mai al livello dei grandi, non si può dire che alcune sue canzoni non siano vere e proprie poesie, e quindi non vedo il motivo per cui non potrebbero stare all'interno di una classifica di canzoni dolci (so che questa frase potrebbe scioccare qualcuno di voi, ma tranquilli, non sono sotto l'effetto di narcotici.... :P)

Dopo questa considerazione torniamo al famigerato commento....

"il livello delle canzoni è veramentente basso" ora, ne cito giusto qualcuna perchè sembra che si parli di canzoni stupide o vuote, e sta a voi dirmi se sono così di livello basso....

  • Bon Jovi - Always (in una frase sola un mondo "i'll be there forever and a day, always....")
  • Culture Club - Love is love (c'è bisogno che dica altro?)
  • Guns N'Roses - Don't cry (senza offesa, ma "Perfect day" di Lou Reed a questa non gli fa neanche una pippa....)
  • Led Zeppelin - Since I've been loving you (ne vogliamo parlare?....)
  • Led Zeppelin - The Rain Song (forse darkangel non è passato sul blog di Massi....)
  • Stevie Wonder - I Just call to say I love You (Ben Harper, tze....)

Poi si continuava dicendo "voterei per matty che ha incluso nella sua lista dei grandissimi rocker come lou reed, bowie, van morrison e ben harper, ma purtroppo ha rovinato tutto inserendo artisti ridicoli come ligabue, negrita e battisti, quindi non voto nemmeno lui..... ascoltate la grande musica! Caproni!!!!!"


Allora, sul fatto che Lou Reed, David Bowie, Van Morrison e Ben Harper siano grandi artisti direi che non ci piove, e posso anche accettare, pur non condividendo, il fatto che per qualcuno artisti come Ligabue, i Negrita o Battisti siano ridicoli, in fondo è questione di gusti, ma non posso credere che uno che si professa rocker e urla a noi poveri caproni di "ascoltare la grande musica" si soffermi al nome del gruppo o del cantante, senza nemmeno considerare che nonostante possano non essere tra i più grandi artisti di sempre, o possano non aver cambiato il mondo, possano però aver scritto delle belle canzoni, con un forte significato, canzoni che magari non smuoveranno il mondo, ma non per questo vuote.... Questa è la vera stupidità, questo è il vero essere caproni, schifare un qualcosa che probabilmente si è ascoltato una volta sola, perchè qui si parlava di mettere insieme 20 canzoni d'amore, canzoni dolci, ricche di significato, non si stava facendo una classifica sui migliori artisti della storia, e giusto per citarne una, per quanto possa essere stupenda "Beloved one" di Ben Harper, il sentimento che sprigiona "Il mio canto libero" di Battisti non è da meno....

Se stessimo a guardare chi la canta per decidere il livello di una canzone allora ragazzi miei, nelle classifiche sulle migliori canzoni di sempre, dopo le intere discografie di Led Zeppelin e Jimi Hendrix, e magari se ci sta qualcosa di un gruppettino chiamato Rolling Stones, non ci sarebbe spazio nemmeno per David Bowie e Lou Reed....

Allora adesso invito darkangel, prima di tutto a non considerare questo post come un'offesa, lungi da me il voler offendere chiunque, e in secondo luogo a stilarci la sua compilation delle 20 migliori canzoni d'amore, se non altro per poterla confrontare con le nostre, in fondo c'è sempre da imparare, no?

Mentre a voi che passate di qua chiedo invece cosa ne pensate, cosa si deve fare per non essere caproni?....

40 commenti:

Massi ha detto...

La cose è semplice:bisogna far funzionare quella cosa che è contenuta nella scatola cranica, dai più chiamato cervello.Cmq questa persona non è un rocker:il rocker non segue il pensiero comune,ma lo evita e lo combatte.E poi mi piacerebbe conoscere la sua vera musica,dato che fa tanto lo snob

Massi ha detto...

@Loz:Puoi commentare la recensione quando vuoi

lozirion ha detto...

@Massi: vedo che la pensi come me, e la cosa non può che farmi piacere.... :) E poi noi al massimo siamo dei GRANDI caproni!.... ;) ROCK ON!....

Ps. i commenti sulla recensione di "el diablo" sono ancora disattivati, mi sa che hai cambiato qualche impostazione.... :(

Massi ha detto...

Con tanto di corna ben piantate in testa.Per i commenti vedo un pò

Rorschach ha detto...

I gusti musicali sono la cosa piu' soggettiva che possa esistere. Uno puo' non condividere certe canzoni e generi, ma deve darne spiegazione, non rilasciare insulti gratuiti. Altrimenti non e' che si innalzerebbe a un livello migliore di tutte quelle persone che ascoltano MTV solo perche' va di moda. "ascoltate la grande musica!". Penso si riferisse alla musica rock. Ma chi decide quale musica e' "grande"? Un fanatico del jazz potrebbe obiettare (forse a ragione) che il suo genere e' nettamente superiore, e un critico di musica classica penserebbe che le sinfonie sono un pochino piu' complesse della musica rock. Io sono il primo che vorrebbe il rock allo stesso livello della classica e del jazz, ma se uno lo affermasse vorrei sentire le motivazioni. Questione di fede? Vero, ma la vera fede rispetta quelle degli altri.
PS: W il Boss!!!

lozirion ha detto...

@Massi: Si! 2 belle corna alla Angus Young, belle in vista! :D

@Rorschach: Non avrei saputo esprimermi meglio.... :)

Guernica ha detto...

Utilizzare il proprio cervello?
:)

Robi California ha detto...

Conosco poco l'utente in questione, anche se veniamo dalla stessa piattaforma di Blog (Chatta.it), posso solo dire che, in quella sede, spesso l'ho visto porsi in maniera "polemica" nei confronti di altre persone che parlavano di Rock. Ricordo quando consigliò a un ragazzo di 20 anni di ascoltare roba più seria degli iron Maiden. Ora, a parte che i Maiden sono un gruppo grandioso, e dagli il tempo al kid, no!?!? C'ha vent'anni, cazzo!!!
Da me venne una volta, limitandosi a notare come avessi postato il video di una "brutta versione di una delle canzoni più belle di Bowie" ("Space Oddity" per la cronaca), non notando il contesto, cioè che il testo del mio post richiedeva proprio quel video, e quella versione. A mia volta non gli feci notare che ho 43 anni, ascolto musica da quando ne avevo 10, e nella mia discoteca spazio da Burt Bacharach ai Residents, passando per Schoenberg, gli Ash Ra Tempel, Claudio Baglioni, Youssou N'Dour, Pharoah Sanders e Frank Sinatra, con tutto quello che c'è nel mezzo, compresi i canti delle balene e "Metal Machine Music" di Lou Reed.
Purtroppo c'è chi considera la musica, e il Rock in particolare, come un mezzo elitario per differenziarsi da quella che considerano la "massa", e non come la più grande catalizzatrice delle più diverse esperienze, l'unica in grado di mettere insieme persone delle più disparate tendenze, provenienze, culture, credo, ideologie. Questo, purtroppo, rispecchia un passaggio sociale, quella stessa cosa che il Punk originale voleva livellare a proposito del Progressive, cioè il fatto che la Musica stava finendo in mano agli intellettualini, allontanandosi dalla strada.
Il Rock è nato come musica da ballo per teenagers, e di sicuro Chuck Berry non pensava di fare "arte". Che poi "Johnny B. Goode" abbia influenzato tutti i chitarristi dagli anni '50 in poi, e sia l'unico pezzo Rock incluso nel disco mandato nello spazio col Voyager, insieme all'Aria delle "Variazioni Goldberg" di Bach, testimonia solo della bontà intrinseca del brano in questione.
A volte c'è più arte in una canzonetta pop che in tutta l'opera ommia di sedicenti sperimentatori avanguardisti colti e intellettuali, non a caso sono i Beatles che hanno cambiato il corso della musica contemporanea (anche quella "colta", si), non Terry Riley. Fosse cresciuto negli anni '60, probabilmente il nostro amico avrebbe considerato "caproni" le "masse" di ragazzini che urlavano ai loro concerti, e compravano i loro dischi.
Non so cosa ci sia dietro questo porsi sempre in maniera confrontazionale, probabilmente tanta insicurezza, o cronica mancanza di uditorio, ma di certo
Alla fine fine, visto il pulpito, che bello essere dei "caproni"!!!
Verse, Chorus, Verse, tutto il resto è un sovrappiù (anche gli assoli, ma quelli sono troppi belli per eliminarli!!!)

Ciao Lozy!!!

ps. Come giustamente fa notare Massi, chissà poi perché questa gente, che è sempre pronta a criticare le scelte degli altri, non indica mai le proprie. Non mi pare lui sia intervenuto ai tempi delle "100 guitar song", o nella compilation di San Valentino...

lozirion ha detto...

@Guernica: Già.... Proprio quello.... Peccato che molta gente non sappia cosa sia.... :D

@Robi: Complimenti per la lezione professore! :)

Io infatti l'ho esortato a redigere una bella compilation, con la "musica vera", ma evidentemente mettersi in gioco è troppo pericoloso.... :P

Noi saremo dei caproni, ma giusto per prenderne 2 che hai citato tu, Ash Ra Tempel e Pharoah Sanders noi sappiamo chi siano, il nostro darkangel lo saprà?.... Comincia a venirmi qualche dubbio.... :D

Ps. Robi, allora hai provato a fare il quiz dei ditloidi?....

#Lacrima# ha detto...

Penso che non ci sia un bel nulla da fare visto che comunque parliamo,comunque ci vestiamo e qualsiasi cosa ascoltiamo ci sarà qualcuno pronto a ricordarci di pensare di saperne di più.
Assolutamente inutile dunque.
Glielo si lascia credere ridendone..

lucagel1 ha detto...

Io penso che la musica sia e trasmetta emozioni,poi ognuno la viva come meglio crede ma nel rispetto altrui...ed è bello parlare e scambiarsi opinioni...ad es. mi piacciono i Guns ma trovo perfect day stupenda....Ascolto qualcosa dei AC DC ed altri rocker ma rispetto T.Ferro...E Ligabue ha scritto, a mio modo piccoli gioielli...E la tua top ten non è niente male....Concludo:della discografia dei Nirvana adoro l'unplugged...gli altri molto meno ma è la mia opinione...di un fan della musica U2 e Simple Minds...
Ciao ,grazie della visita

darksecretinside ha detto...

ALLORA MIO CARISSIMO ACCULTURATISSIMO AMICO.
LA VERITA' E' UNA.
SOLTANTO UNA.
QUI NON SI TRATTA DI ESSERE O NON ESSERE CAPRONI, QUI LA PROTAGONISTA E' L'IGNORANZA
E CONSENTIMI IL TERMINE.
NON POSSO ACCETTARE CHE SI FACCIANO CRITICHE O PEGGIO, CHE SI OFFENDA QUALCUNO SOLO PERCHE' NON SI CONDIVIDONO GUSTI, PENSIERI.
ANCHE PERCHE' LO SI FA ALLA PERSONA.
A MIO UMILISSIMO PARERE, LA MUSICA IN QUANTO TALE,SE SI AMA, SI AMA TUTTA E SE CI SI DICHIARA INTENDITORI, NON LO SI DIMOSTRA DI CERTO CON TALI MANIERE.
NON TRANSIGGO SU QUESTO.
MAI.
FATTA ECCEZIONE PER GIGI D'ALESSIO
(SI SCRIVE COSI'?UHAUHAUHAUHA...CON TUTTO RISPETTO)
PER ME NON ESISTONO CLASSIFICHE UNIVERSALI.
E' BELLO IL TUO MODO DI CONDIVIDERE LA TUA PASSIONE CON NOI, PROPONENDOCI HIT'S PARADE DA CONFRONTARE....
E SI SOTTOINTENDE IL FATTO CHE ALLA FINE DELLA FIERA, OGNUNO HA LA SUA CLASSIFICA.
IO SONO CRESCIUTA ASCOLTANDO TUTTA LA MUSICA....TUTTA!!!!
ME LO HA INSEGNATO MIO PADRE CHE CANTAVA MUSICA ITALIANA (SANREMO ETC...) MA OGNI GIORNO, PORTAVA A CASA UN 45 GIRI NUOVO (CREDO FOSSE IL PRIMO COMPRATORE UFFICIALE DI OGNI USCITA DI OGNI GENERE)
IO...INVECE....HO SCELTO PER LUNGHI ANNI DEAD CAN DANCE, BURZUM PER POI SCONFINARE NEL ROCK, METAL, DARK....ETC....CANTANDO SOUL, BLUES,POP, COMMERCIALE....TUTTO!!!!!!!
COMPRESA LAURA PAUSINI!
SE MI EMOZIONA UNA SONG....CHE CAVOLO IMPORTA CHI E' L'AUTORE O QUAL'E' IL GENERE?
NEL SENSO.....
PERCHE' STI SCHEMI? TROVO CHE SIANO UN AFFRONTO ALLA VERA ARTE ED ALL'ANIMA DELLA MUSICA!!!!!
ECCO....NON CONOSCO DARKANGEL...MA QUELLO CHE HA DIMOSTRATO E' DI ESSERE UN PO' COME DIRE....
"DI VEDUTE MOLTO RISTRETTE" ....
"IGNORANDO" IL RISPETTO PER I PERSONALI GUSTI MUSICALI, ESPRIMENDOSI CON POCA EDUCAZIONE.
POI A ME....TUTTO QUESTO "IGNORARE" NEL MONDO MI SPARA SULLA CROCE ROSSA!!!!
IO NON LO AVREI PUBBLICATO QUEL COMMENTO ED ANCHE PER QUESTO SEI DA AMMIRARE.
IO LO AVREI RIFIUTATO ED IGNORATO.
CI SONO COMMENTI CHE NON MERITANO RISPOSTA E CONSIDERAZIONE.
MI DISPIACE, TI SEMBRERO' CHIUSA IN QUESTO, IN REALTA' E' ESATTAMENTE IL CONTRARIO, E DATO CIO',IO AVREI AGITO COSI'.
TRA L'ALTRO, STANDO AL SUO PENSIERO...DIREI CHE IO SONO UNA SUPER CAPRONA....E NON SONO LA SOLA!!!
TU SEI UN GRANDE PER IL POST CHE HAI SCRITTO, RISPETTANDO E CITANDO ANCHE RAMAZZOTTI (CHE NON MI PIACE, COME TANTA MUSICA ITALIANA IN GENERE) MA QUESTO NON VUOL DIRE!!!....APPUNTO COME HAI SCRITTO TU.
E POI, LA PERSONALITA' NON SI MISURA SE GUARDI O MENO MTV, SE ASCOLTI MUSICA COMMERCIALE O SE TI VESTI ALLA MODA...ANCHE SE IO NON SONO TRA QUESTI ESEMPI....NON SI FA, NON SI DISPREZZANO LE IDEE ED I GUSTI ALTRUI.
NO-NO.
NON SI FA.

Robi California ha detto...

Grazie Lozy, troppo buono ;-)

Anyway, è sempre più facile criticare che proporre, no? D'altra parte siamo nel paese dei 60 milioni di CT della Nazionale...

Fra l'altro includere Battisti nell'Indice della musica che fa schifo mi sembra un po' facilone... ascoltare "Amore e Non Amore" (album del 1971!!!), tanto per fare un solo esempio, per trovare la PFM al completo come backing-band, e un esempio di ottimo Prog Rock, con sconfinamenti nell'Hard.
A questo punto dubito anch'io conosca, anche solo per sentito dire, gli Ash Ra o Pharoah Sanders, ma ci son sempre Wikipedia, Ondarock e Allmusic x informarsi, nevvero?;-)

Ho scaricato il quiz dei ditloidi, Lozy, appena ho un po' di tempo mi ci metto di buzzo buono x risolverlo!!! :ok

Robi California ha detto...

Preciso, per non farmi dare dell'ignorante, oltre che del caprone: in "Amore e Non Amore", la band di Mussida e Di Cioccio si chiamava ancora I Quelli ;-)

Massi ha detto...

@Loz:Ho sistemato i commenti ai post.Potete lasciarlo alla recensione di El Diablo.massi

lozirion ha detto...

@#Lacrima#: Già, in questi casi l'indifferenza è l'arma migliore....

@lucagel1: E' proprio questo il punto, i gusti musicali sono una delle cose più soggettive del mondo, per cui non sta a me criticare chi non ha i miei stessi gusti, nè tantomeno schifare tutte le canzoni di un artista o gruppo che non mi piace senza nemmeno ascoltarle....

@darksecretinside: Direi che hai centrato in pieno il discorso, anche se onestamente ad accostare Burzum e la Pausini qualcosa che suona male c'è.... Cioè, prova a metterli nella stessa stanza, Burzum la Pausini se la mangia.... :P
Ps. Mi fa piacere quello che hai scritto sul fatto che abbia pubblicato il commento ^__^ però non credo che ignorarlo sarebbe stata la cosa giusta, in fondo la cosa peggiore che puoi fare a qualcuno che non ti rispetta, per assurdo, è rispettarlo.... (e poi sapevo che voi mi avreste sostenuto, però questo non dirlo in giro, ok?.... :P)

@Robi California: Bè, credo che il famigerato darkangel avrebbe bisogno di qualche tua lezione.... Altro che venirci a dire di ascoltare la "grande musica".... ^__-

@Massi: Occhei! Ci vado subito! ;)

solopoesie ha detto...

CIAO!!
Piacere di conoscerti .
Che bello conoscere una persona come te che la pensa giusto come me.
Vorrei leggere tutti tuoi post
ma è da una settimana che aspetto di vedere x la T.V. Santoro
-ANNOZERO-
e non mi voglio perdere una virgola.... Ritornerò da te Stanne certo ( se ti fa piacere)
A PRESTO

LINA

Anonimo ha detto...

Per Robi California...
"D'altra parte siamo nel paese dei 60 milioni di CT della Nazionale..."
scusa, potresti chiarirmi questa frase?
CT sta per Catanesi?
E se è si, cosa intendi?
Devo leggerci un retro gusto razzista?
Per lozirion...
ciao, scusa se esordisco così, ma sono rimasta colpita
da queste parole con un bel pò di dispiacere.
cmq, hai un bellissimo blog, ti seguirò!

lozirion ha detto...

@solopoesie: Ma ti pare? Certo che mi fa piacere! Torna quando vuoi e fa come se fossi a casa tua! ;)

@Anonimo: Ciao! Grazie dei complimenti! Mi fa piacere che il mio blog ti piaccia... :) Rispondo io per Robi, CT sta per Commissario Tecnico, l'allenatore della nazionale, si parlava del fatto che dopo la partita si sentono tutti allenatori e pronti a criticare, tranquilla, niente retrogusti e razzismo qui! ;)

Massi ha detto...

@Tutti:chiunque abbia voglia di leggersi un pò di recensioni di grandi dischi,e magari lasciare un commento,si facesse un giro su dazed and confused.Scusate la pubblicità gratuita.Massi

lozirion ha detto...

E ti scusi pure? Hai ragione! Ragazzi andate tutti a leggervi Dazed and Confused, grande musica e grandi recensioni, merita veramente...

ROCK ON MASSI!

DanyCastle ha detto...

Bene nn potevo nn commentare e mi associo a voi ragazzi..In primis i Maiden nn si toccano!!!Seconda cosa bisogna aprezzare tutta la musica e lo si capisce quando un solo genere nn basta più e vai alla ricerca di qlc di diverso!Ebbene lo possa pensare amici miei (Massi Roby e Lozi)ke bel gregge ke siamo!!!ihihihih Ciao Bro un saluto speciale!!!

Massi ha detto...

@Loz:Grazie del sostegno

@Dany:Già!Siamo un gran bel gregge...Beeeeeeeeeeeee

darkangel ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
darkangel ha detto...
Questo commento è stato eliminato dall'autore.
darksecretinside ha detto...

UHAUHAUHAUHA....HAI RAGIONE...
LA PAUSINI E BURZUM NON CI COZZANO NIENTE..
INFATTI LI HO CITATI SOLO PER FARTI CAPIRE CHE LA MUSICA PUO' ESSERE AMATA ED ASCOLTATA TUTTA...
E' GIUSTO ANCHE "NON IGNORARE" CERTI COMMENTI.....
VA BENE IL CONFRONTO...
CI MANCHEREBBE...
BASTA CHE PERO' SIA FATTO CON EDUCAZIONE E RISPETTO...
QUESTO ERA IN SINTESI....
E' CHE MI LASCIO SEMPRE PRENDERE DALL'IMPETO!!!!
UN ABBRACCIONE
ACCULTURATISSIMO AMICO!

darkangel ha detto...

vorrei lasciare un commento se mi è permesso...da dove comincio? Innanzitutto non mi sento offeso, non preoccuparti grandissimo rocker, non sei stato offensivo, hai solo espresso una tua opinione, certo hai un pò esagerato a dedicarmi un intero post....mannaggia alla sbomballata, zoppa, sderenata ihihihih.....ho raggiunto il mio scopo, ho dimostrato che siete davvero caproni, nessuna voce fuori dal coro... sarebbe bastato copiare e incollare un commento e postarlo, avreste risparmiato tempo....sono deluso da una sola persona....caro robi massachusset noi veniamo dalla stessa piattaforma, quindi conosci bene i miei gusti, gli artisti che tu hai nominato li conosco piu che bene, avresti dovuto visitare di piu il mio vecchio blog e avresti ascoltato molta della musica che ascolti....non ho bisogno di fare mie compilations, è bastato il mio vecchio blog, ricco di contenuti e di musica straordinaria, a far capire chi io fossi....io non ho avuto bisogno dei vostri mezzucci per ottenere attenzione, io non dedicavo interi post a chi mi criticava sul blog...."rocker" significa pensare con la propria testa e non aver mai paura di esprimere le proprie opinioni, anche a costo di andare contro tutto e tutti...."rocker" significa amare i deboli e gli emarginati(grandissimi artisti ne hanno fatto una loro ragione di vita, parlo di gente del calibro di tom waits, nick cave, leonard cohen, springsteen, dylan, wyatt e molti altri)...."rocker" significa non unirsi in una specie di setta metallara per sentirsi piu forti....io amo il mio modo di essere, mi sento orgoglioso di essere una persona vera, che non ha bisogno di elemosinare consensi come voi continuamente fate....ciao grande rocker!

Matty ha detto...

cacchiarola son stato chiamato in causa e manco me ne sono accorto....che dire?
a me la musica piace tutta......ascolto veramente di tutto e in base a come mi sento io in quel momento...nn è che siccome amo bowie lo ascolto dalla mattina alla sera... e sono convinto di due cose:
1 ognuno ha i suoi gusti...e i gusti vanno rispettati anche se nn condivisi
2 se sento un pezzo che non rientra nei mie gusti canonici o è cantatto da un cantante /gruppo che nn mi piace di solito...ma il pezzo mi colpisce.....perchè dovrei dire fa schifo solo perchè nn rientra nei miei canoni classici??
Ci vedo una ristrttezza mentale...ristrettezza che è agli antipodi dell'emozioni che da la musica...tutta la musica

lozirion ha detto...

@Matty: Condivido in pieno.... :)

@darkangel: Ma certo che puoi lasciare il commento! Anzi, mi fa piacere poter discutere.... :)

Allora, prima di spiegarti meglio la mia opinione devo dire che secondo me ci sono 2 errori nel tuo commento, il primo è chiamarmi grande rocker, non è così e non sono così presuntuoso da ritenermi tale, sono semplicemente un amante della musica, certo, prediligo il rock, nello stesso modo in cui qualcuno può prediligere un altro genere, ma questo non fa di me un grande rocker, i grandi rocker cambiano il mondo, io sono solo uno che li ammira....

Il secondo errore è pensare che inventarmi queste "competizioni" sia un mezzuccio per attirare l'attenzione, perchè non è per niente questo, il motivo per cui invento queste cose è che dagli altri posso imparare qualcosa, conoscere magari gruppi che non conoscevo o canzoni che non avevo mai considerato a pieno, questo è semplicemente il mio modo di amare la musica, cercare sempre qualcosa di nuovo, confrontarmi con gli altri sui gusti e sui significati delle canzoni, su tutte queste sfaccettature che sono probabilmente la cosa più soggettiva che possa esistere, ma che in ogni caso mi arricchisce.... Se questo tu lo consideri un mezzuccio mi spiace, ma credo che tu mi stia considerando un po' troppo superficiale....

Bè, tu dici che hai dimostrato che siamo dei caproni pensandola tutti allo stesso modo, a me sembra semplicemente che abbiamo tutti espresso un disappunto su un intervento che giudico poco rispettoso degli altri, e non sto parlando del fatto che abbiamo diversi canoni di valutazione delle canzoni, quello comunque è sempre una questione di gusti, e questa affermazione mi pare sia presente in tutti i commenti....

Quello che voglio dire è che qui nessuno si è scagliato contro di te, non c'è nessuna falange macedone puntata sul tuo profilo, il senso di tutti questi commenti messi insieme è semplicemente che noi rispettiamo le tue idee e i tuoi canoni musicali, e ci aspettiamo che tu rispetti allo stesso modo i nostri, che come potrai notare non sono tutti uguali, c'è chi ascolta più hard rock o metal, c'è chi ascolta canzoni più "commerciali", c'è chi ascolta il rock classico e chi è un po' più progressive, ma nessuno qui in mezzo si sente migliore degli altri, o pretende di insegnare qualcosa, anche se ogni volta impariamo, ma senza guide, senza nessuno che ci dica "dovete ascoltare questo, il resto è ridicolo", semplicemente leggendo quelle compilation che tu consideri così insulse siamo incuriositi da qualche pezzo e ce lo andiamo a sentire, o a leggere il testo, e magari scopriamo che ci piace....

Un'ultima cosa, tu dici che rocker significa non aver paura di esprimere le proprie opinioni e convinzioni, e su questo sono pienamente d'accordo, anzi, a dire la verità secondo me questa è la definizione di "uomo", perchè tutti, a prescindere dalla musica che ascoltano dovrebbero esprimere la propria opinione senza paura, ma credo che quello che hai fatto tu con quel commento non sia stato proprio questo, perchè nel tuo commento non ci sono frasi del tipo "secondo il mio parere", perchè in fondo è questo no? il tuo parere, non credo che sia una legge divina.... Invece tu hai scritto atteggiandoti ad essere migliore di noi, pretendendo di saperne di più.... Credo che sicuramente tu sia un conoscitore della musica, dei grandi artisti, e per questo hai il massimo del mio rispetto, e sono convinto di poter imparare molto anche da te, ma allo stesso tempo credo che con un po' di umiltà, giusto quella che basta per non offendere gli altri, anche tu in fondo possa imparare qualcosa da un gruppo di amanti della musica come noi, perchè il mondo della musica è talmente vasto che non lo puoi conoscere tutto, è per questo che ti ho chiesto di scrivere anche tu una compilation, per poterci confrontare, potersi consigliare, e anche criticare, ma sempre con il rispetto delle idee altrui....

Mi farebbe veramente piacere che tu partecipassi a questi giochini, ti assicuro che è divertente, e soprattutto succede che ti ritrovi ad ascoltare pezzi che non ascoltavi da tanto, ed è sempre un piacere....

darkangel ha detto...

vorrei chiarire alcune cose....io non ho mai scritto che postare queste competizioni fosse il frutto di un mezzuccio, trovo mezzuccio il fatto che tu mi abbia messo in mezzo, dedicandomi un intero post al fine di mettermi alla berlina(secondo me non ci sei riuscito in questo intento)....un' altra cosa che voglio chiarire è , che io amo tutti i generi musicali, pensa che spazio dal punk rock alla world music, dal grunge al folk, dalla wave alla musica classica,dal garage alla musica buddista, dall' hard rock alla musica siciliana, vedi quanto io sia ristretto in fatto di gusti musicali? Io odio la brutta musica non i generi musicali...io odio vasco rossi e gigi d' alessio che spuntano in video con la tipica spocchia di chi crede di aver salvato il mondo...la musica per le anime sensibili come me, è troppo importante...voglio scrivere una cosa sul signor robi california....non credevo che covasse tutto questo odio nei miei confronti, nei confronti di un utente che non conosce neanche bene (queste sono le sue testuali parole), tra l' altro è stato particolarmente inesatto nel riportare un mio commento sul blog di un 20enne...in quel commento io scrivevo che ascoltavo spesso "the number of the beast" degli iron maiden, quando ero adolescente e che reputavo quell' album, un capolavoro, ma questo il signor robi non ha ritenuto opportuno riportarlo....vi saluto tutti esortandovi a non scrivere a nessuno "usa la scatola cranica", questa è un' offesa, il termine "caprone" come tu chiaramente hai ben spiegato significa "seguire le mode", seguire l' andazzo....il mio commento andava preso per quello che era, magari un pò presuntuoso, questo ve lo concedo, ma non offensivo!

lozirion ha detto...

@darkangel: allora, questa cosa mi sono dimenticato di chiarirla nel commento di prima, io non ti ho dedicato un post per metterti alla gogna, ho citato il tuo commento perchè, come ho spiegato, mi ha dato da pensare, e ho chiesto un'opinione su cosa si debba fare per non essere dei caproni, per non farsi condizionare....

Io non parlavo di ristrettezza di conoscenze, io parlavo di ristrettezza, quella mentale, quella che non ti fa distinguere la frase "odio vasco" da "vasco è ridicolo", la prima è un'opinione personale, la seconda è un giudizio offensivo nei confronti dell'artista e di chi lo ascolta, è questa la ristrettezza di cui parlo io.... Tu dici "odio la brutta musica", e io dico no, tu odi la musica che non piace a te, non "quella brutta", perchè per quanto una canzone o un cantante possa sembrarti ridicolo questo non significa che per qualcuno non possa essere bella, non possa significare qualcosa....

Se tutti ascoltassimo la "grande musica" che dici tu saremmo più caproni di quello che credi, perchè se non ci fossero le differenze nei gusti musicali dove sarebbe il bello?

E poi se proprio vuoi giocare sul senso stretto delle frasi, è vero, "caproni" vuol dire che si segue la moda, e "usare il cervello" è un consiglio, non un'offesa, e in ogni caso era una semplice risposta alla mia domanda, "cosa si deve fare per non essere caproni?" "usare il cervello"....

lozirion ha detto...

....E un'altra cosa.... Mi pare veramente strano che "un'anima sensibile", come dici di essere, sia così superficiale da dire "Odio Vasco perchè si crede chissà chi", mi vorresti dire che nessuna canzone di Vasco è da considerare bella? Tu non ascolti vasco perchè è un superbo e dici che odi la brutta musica? No, tu odi qualche cantante e non consideri nemmeno che possa aver fatto delle belle canzoni....

Visto che sei un'anima così sensibile ti consiglio di leggere il testo di "Canzone" di Vasco, e poi venire a spiegarmi perchè una canzone come questa è brutta.... Non fermarti al fatto che si sia "venduto" al mercato da anni, quello è il rischio di chi fa successo, l'hanno fatto anche gli Stones, l'hanno fatto i guns, e anche il tuo Bowie in alcuni casi, ma non per questo li si disprezza, anzi, si preferisce ricordarli per le grandi cose che hanno fatto....

Anonimo ha detto...

grazie del chiarimento...
e scusa, ma sai di questi tempi...

darksecretinside ha detto...

LOZIRION...
SEI UN GRANDE!!!!
SOLO QUESTO.

lozirion ha detto...

@Anonimo: ma ti pare?.... ^__-

@darksecretinside: Troppa grazia San genna'.... :) Grazie! :)))))

Reparto corse n. 6 ha detto...

lozirion , ciao qui anthony .
x me la musica è sempre stata tutto, i suoni sono una cosa vitale per me, e ascolto di tutto.
certo una massa che va verso gli stessi gusti non è bello da vedere ma tant'è ...
io credo che gli autori scelgano un registro e un tipo di comunicazione che puo' essere diverso a seconda dei casi, ma allora anche un concerto di un musicista di nicchia è un insieme di pecore?
credo che guardarsi atttorno serva solo a confondersi le idee. c'è chi vibra con eros, c'è chi vibra con rackmaninoff, chi con ecc...ecc... l'importante è vibrare. ovvio che la pausini o eros usano iun linguaggio piu' universale, semplice rispetto a altri, ma anche i temi sono diversi. eros parla d'amore, non entra mai o poco nel sociale, i 99 posse erano la societa' in se' che parlava dura secondo i temi del loro vissuto. io preferisco un linguaggio musicale piu' introverso a volte ripetitivo, e devo dire che riesco a trovare cio' in quasi tutti gli stili, dalla tecnoelettrica a quella piu' svariata, rock uk anni 70, non faccio distinzioni . ascolto e basta. ciao
a presto

darkangel ha detto...

ciao rocker...chiudo qualsiasi polemica, chiedendo scusa per la mia presunzione...onestamente quel mio commento era un pò fuori luogo ihihih...ci tengo a sottolineare che non c' era nessuna cattiveria e nessuna intenzione a voler offendere nessuno....vorrei farmi perdonare condividendo con um rocker, una canzone di una artista che io adoro....quando hai 10 minuti di tempo ascoltala...è sul mio blog....ciao

lozirion ha detto...

@reparto corse n.6: Giusto, sono d'accordissimo sul fatto che si possa trovare qualcosa di bello, emozionante o interessante in qualsiasi genere musicale, e la cosa migliore è che ognuno ci può vedere quel che vuole nella musica, proprio per questo la musica riesce a essere diversa e universale nello stesso tempo.... :)

@darkangel: mi fa piacere "sotterrare l'ascia di guerra".... :) e soprattutto mi ha fatto piacere ascoltare "life on a string".... :)

Ps. ci terrei molto che magari alla prossima sfida sulle compilation postassi anche la tua.... :)

ROCK ON!

bellatrix ha detto...

mah secondo me siamo tutti un po' caproni...

lozirion ha detto...

@bellatrix: bè, secondo me non è proprio così.... Secondo me già il semplice fatto di decidere quando "far parte della massa" o non farne parte, già significa non essere dei caproni....